“Codicia y evolución”, por Pedro.
Epifanio Rubio nunca habría salido de su remota aldea incomunicada si los estragos de la edad no le hubiesen impelido a ello. Era feliz, no porque tuviera mucho, sino porque necesitaba muy pocas cosas, una petaca con picadura de tabaco, unos leños para la lumbre, cuatro tomates, harina, algunos embutidos de la matanza, legumbres, pimientos secos, aguardiente de la casa y unas hogazas de pan que guardaba en la artesa liadas en una manta alpujarreña. No era un monje budista ni un trapense, todo el día sentado con las piernas cruzadas, mascullando oraciones, Epifanio Rubio era capaz de coger su yunta de mulas y, guiado por el sol y las estrellas, atravesar en línea recta, subiendo montes, atravesando valles y barrancos, la distancia que había entre Alcoberas y el Campo de Cartagena, algo más de doscientos kilómetros. Echaba su temporada de siega y se volvía por donde había llegado, justo a tiempo de enfrascarse el traje –que era el de la boda- y acudir a correr las vaquillas del pueblo, tarea por la que era famoso en toda la comarca debido a los requiebros corporales que daba a las embestidas de las bestias.
A los ochenta y tantos comenzaron a flaquearle las fuerzas. Marchó al pueblo buscando la atención de los sobrinos, que lo querían pero no hasta el punto de cargar con él. Epifanio Rubio estaba acostumbrado a dejar lo que le sobraba en los ribazos y cornejales de los bancales. No sabía de cuartos de baño. En cuanto llegó al piso de acogida sintió ganas. Su sobrina, atenta, le dijo que pasara al aseo. Epifanio, turbado así lo hizo, cerró la puerta y soltó el vientre sobre el bidet. Era el choque de civilizaciones. Cuando entró la sobrina quedó horrorizada, llamó a su tío y le explicó, nerviosa ante el provenir, para que servía cada trasto del aseo. Epifanio asintió, pero creo que sin enterarse.
Un día de verano, estaba la familia viendo el telediario. Epifanio, entre asombrado y aburrido ante aquel aparato que se presentaba en su vida por primera vez, dijo que claro, eso sería muy divertido para los del pueblo, pero que él no conocía a nadie y no entendía nada. Veía la tele como una ventana que da a la calle. Al acabar el telediario, pusieron una película de vaqueros, Epifanio se tiró al suelo al oír los primeros disparos: -Venga echaros, que la guardia civil está persiguiendo a los gitanos, no vaya a ser que os pequen un tiro. Intentaron llevarlo al hogar del pensionista y durante unos meses estuvo jugando al julepe con algunos de su edad, pero aquello no era lo suyo. De seguida cogía cualquier camino y se ponía andar para su tierra siguiendo el rumbo de los astros. A veces logró hacerse más de veinte kilómetros de una sola vez. El pueblo era demasiado grande para él, había demasiados carros, luces, bullicio, cosas, hacía falta dinero para todo. Pícaro e inocente al mismo tiempo, hizo saber a sus sobrinos que en los muros de su casa había empotrado más de dos mil monedas del tío sentado. Un día, cuando un buen hombre se ofreció a llevarlo de visita a su aldea, se encontró con que habían picado todas las paredes en busca de un tesoro que sólo existió en su cabeza. Todavía hoy, hay quien sube a esas remotas tierras con un pico y una pala.
Epifanio nunca supo del valor del dinero, pero sí que no se podía confundir valor y precio, que las personas y la naturaleza estaban antes que el dinero, que la codicia era el peor de los pecados mortales. Asediado por los familiares que lo querían heredar antes de muerto, por las costumbres para él insanas de la ciudad, salió una noche, cuando todos dormían, rumbo a Alcoberas. Tardó tres días en llegar y ya nadie pudo sacarlo de allí. Arrendó unos prados a unos pastores amigos a cambio de que le proporcionaran lo que necesitaba para vivir. Arrastrando una pierna y la cabeza, Epifanio volvió a su rutina, volvió a ser feliz con su lumbre, sus cigarros de picadura, su vaso de vino y sus judías pintas estofadas. Un día los sobrinos, preocupados por su suerte –España ya era un país desarrollado, muy desarrollado-, fueron a verlo. Hablaron poco. Epifanio ya no estaba para muchas monsergas, su cabeza viajaba del presente al pasado con una velocidad de vértigo. Al despedirse, uno de los sobrinos, concretamente Juan, que era programador de ordenadores, sacó una caja y le regaló un teléfono móvil: -Usted no puede estar aquí sólo, así que con este teléfono podremos estar en contacto. En cuanto se fueron, Epifanio echó el aparato a la lumbre.
Murió a las pocas semanas, a los noventa y seis años de edad, porque le dio la gana. Antes de que la tierra cayera sobre sus huesos, tres de sus sobrinos acudieron a reconocer las propiedades inmuebles que legaba: Su casa, el prado y un bancal con agua de dos o tres hectáreas situado en la falda de un monte lleno de nogueras: Al cabo de dos años habían cortado las nogueras y construido doscientos duplex con piscina, spa, salas de padel y una cuadra de caballos para pasear. Se olvidaron de que en Alcoberas no siempre llueve a gusto de todos, es decir que llueve irregularmente, que hace mucho frío nueve meses al año y que habían roto un trozo de Edén. Lograron vender veinte o treinta casas, pero ni una más. Al poco todo estaba abandonado. Dicen que fue por una maldición que contra quien tocase las nogueras había lanzado Epifanio, al que nadie veía pero todos saludaban, pues sabían que seguía sentado en su silla de anea debajo del olmo que había junto a su casa. Hoy son muchos los filósofos que coinciden con Epifanio, la codicia es un atributo de quienes ocupan un lugar muy bajo en la escala de la evolución humana. Es posible que no hayamos avanzado todo lo que se dice, que no nos hayamos alejado tanto como creemos de nuestro pariente el mono, que nos quede muchísimo por aprender.
Septiembre 2nd, 2008 @ 11:14
Muy bueno Pedro,la codicia,como en la tierra de alvargonzalez de Machado,no gozan lo que tienen por ansia de lo que esperan,la herencia,y si hace falta se mata hasta al propio padre.
Septiembre 2nd, 2008 @ 13:39
Ahora que parece ser que tenemos más cosas materiales, también tenemos más estress, más visitas al psicólogo,más miedos, más insolidaridad y más mala leche.En definitiva, no somos más felices, y para cuatro dias que estamos por estos pagos, nos complicamos más la vida.
Los que hemos vivido en la economía de subsistencia, notamos las razones de Epifanio para huir de esta locura colectiva del consumo, que acabará ahogando a los humanoides.
Septiembre 2nd, 2008 @ 14:33
Este es un ejemplo claro de que la idea de la “aldea global” como consecuencia del desarrollo de las comunicaciones, no es más que una idea en la cabeza de algunos izquierdistas bien pensantes y un poco vagos a la hora de trabajar por un orden que de cobertura real a las necesidades más simples del personal.
Septiembre 2nd, 2008 @ 17:18
Para Ricardo :
¿ Es una fina ironia lo que has escrito ?, Perdoname, pero es que soy muy justita y no se diferenciar el lado al que quieres comentar. ¿ Que quieres decir con ” no es mas que una idea en la cabeza de algunos izquierdistas bien pensantes y un poco vagos a la hora de trabajar ” ?
Salud Camaradas
Septiembre 2nd, 2008 @ 17:55
A favor de la filosofía, FERNANDO SAVATER, elpais, 02/09/08
Sin duda hoy la filosofía no es la chica más guapa de la clase ni tampoco la más popular. Pierde horas en los planes de estudio y para colmo se la empareja en algunos cursos con Ciudadanía, lo cual es el mejor modo de fastidiar por igual ambas materias. Yo creo que uno de los problemas principales del estudio de la filosofía es lograr entender de qué va o, mejor, cogerle la gracia: como los chistes. No es tan fácil. Isaiah Berlin empezó su vida académica como filósofo (era uno de los discípulos predilectos de Wittgenstein) pero luego dejó este primer amor para dedicarse a la historia de las ideas; cuando se le preguntó por las razones de tal cambio, repuso: “Es que quiero estudiar algo de lo que al final pueda saber más que al principio”. En efecto, la filosofía trata de cuestiones no instrumentales —como las que se plantea la ciencia— y que por tanto nunca pueden ser definitivamente solventadas: sus respuestas ayudan a convivir con las preguntas, pero nunca las cancelan. De ahí que quienes aconsejan con impaciencia a los filósofos acogerse a la psicología evolutiva o a las neurociencias sencillamente no entienden el chiste ni ven la gracia al asunto. Como bien indica Giacomo Marramao en Kairós (editorial Gedisa), “las interrogaciones filosóficas se sirven de la experiencia y no del experimento, y por ello sólo pueden utilizarse en los símbolos, metáforas, palabras clave con las cuales intentamos conocer la realidad en que vivimos”.
Quizá la mejor caracterización de la inquietud filosófica es señalar que se ocupa de “las interrogaciones que a todos nos conciernen”, no en cuanto preocupados por tal o cual sector del conocimiento, sino en lo que toca a nuestro común oficio de vivir como humanos. Éste es el planteamiento básico sustentado por Víctor Gómez Pin en su Filosofía (Gran Austral, editorial Espasa Calpe), una introducción general a la materia que puede resultar ardua para quien apetezca simplificaciones de manual pero que resulta provechosa a cuantos crean que lo importante siempre resulta también exigente. Gómez Pin no rehúye partir de los avances de la matemática y otras ciencias, pero busca sin cesar establecer ese nivel común a la inquietud humana general que es propiamente filosófico. Porque no debe olvidarse —como bien dice Odo Marquard— que el filósofo no es un experto, sino quien dobla al experto: el especialista para escenas de peligro.
Otro camino de acercarse al chiste filosófico pasa a través de la vida y obra de algunos grandes pensadores. Las ediciones Marbot, que han iniciado recientemente con acierto y buen gusto su andadura, proponen dos libros excelentes a tal propósito. Cada uno de ellos está centrado en un filósofo, desde enfoques muy distintos aunque ambos bien logrados. El Séneca, de Paul Veyne, historiador del mundo clásico que estuvo muy vinculado intelectualmente a Michel Foucault, es un estudio magistral de la vida, obra y época del pensador nacido en la Córdoba primitiva. Nos narra la trayectoria humanísima y por tanto a veces contradictoria de un indagador preocupado con esa gran molestia intelectual y práctica: la dificultad de habitar el mundo sabiéndose mortal. En los días de Séneca, ser filósofo no era escribir tratados de filosofía ni mucho menos dar cursos de esa materia, sino vivir de un modo determinado: con deliberación y conciencia, luchando contra la rutina mimética que todo lo arrastra y nada se pregunta. Por otra parte, el Spinoza, de Alain, prescinde de la parafernalia historicista y de la mirada externa de comentador: resume en un inigualable prontuario lo esencial del pensamiento del valiente sabio judío como si fuera él mismo quien hablase sin intermediarios ni distancia académica. Durante muchos años, el libro de Alain ha constituido la base de gran parte de mis cursos y también —ayer como hoy— del pensamiento que me ayuda a vivir. Por suerte, la filosofía es una tradición de la que no debemos renunciar a nada: pero si debo quedarme con un solo compañero filosófico, que me dejen con Spinoza.
La filosofía nace con la democracia y representa en el terreno intelectual lo mismo que ella en el político: la autonomía del individuo pensante frente a las veneraciones inapelables establecidas. Quienes por razones espuriamente funcionales tratan de disminuir hoy su peso en la enseñanza, pretenden sin duda también la sumisión al poder incuestionado y no la mera eficacia laboral.
Septiembre 2nd, 2008 @ 18:00
Misterios de la ‘bossa nova’, DIEGO MANRIQUE, elpais, 23/06/08
La bossa nova, tan esbelta y seductora, nos suena eterna. Al igual que la bahía de Guanabara, lo primero que vieron los descubridores de Río de Janeiro, parece haber estado allí desde siempre, a la espera de nuestros sentidos voraces. Pero no. Algunos incluso saben su fecha de nacimiento. En realidad, sería la fecha de inscripción en el registro: el 10 de julio de 1958, cuando João Gilberto grabó Chega de saudade, composición de Vinicius de Morães y Antonio Carlos Jobim, quien además ejerció de director musical.
Típicamente, esa grabación -y los otros 37 temas que hicieron para EMI- está fuera del mercado, debido a la testarudez de João, que lleva medio siglo ejerciendo de tocahuevos. Gilberto y Jobim son los principales protagonistas de Bossa Nova: La historia y las historias, libro de Ruy de Castro que ha publicado Turner en la cuidadosa traducción de José Antonio Montano.
Los textos de Castro, incluyendo biografías sobre Carmen Miranda o Garrincha, sirven para explicar los misterios de Brasil a los extranjeros. Pero están destinados primariamente a los brasileños, escritos para gente que comparte referencias y vivencias, que asume las fobias del autor.
El lector de fuera se asombra ante algunos sobrentendidos. Resulta que en la bossa nova latía una reacción contra el imperio del bolero y su engolado romanticismo, tan popular entre los pobres del país. Se intuye que aquella bohemia carioca tenía un punto clasista y, me temo, un inconsciente racismo. Sólo en 1962 se les ocurrió conectar con los sambistas de las favelas, un encuentro alentado por los izquierdistas Carlinhos Lyra y Nara Leão. Ruy de Castro, que rechaza la música politizada, no profundiza en esos enojosos asuntos.
La bossa nova fue música de blancos, creada y escuchada por chavales de clase media o media-alta sin mucha empatía aparente por el resto de los brasileños. La bossa podía haber crecido en clubes de medio pelo, incluyendo antros de prostitución, pero fue aclamada por la hight society de Río, que se apuntó al “siente a un cantante de bossa en su mesa”, algo inconcebible con los sambistas, demasiado morenos.
La bossa parecía formar parte de un impulso brasileño para acercar su país al Primer Mundo; su labor específica era el diálogo con el sofisticado jazz estadounidense. Una misión cumplida a la perfección: desde 1961 había jazzmen gringos exprimiendo las sedosas melodías salidas de Río, un fenómeno que se haría masivo -y universal- con The girl from Ipanema.
De rebote, aquellos creadores terminaron abandonando su tierra para saciar la demanda de los sinuosos nuevos ritmos en EE UU. Dejaron el hueco a artistas más jóvenes, el germen de la MPB (Música Popular Brasileira), que inicialmente quería depurar las influencias foráneas: es decir, el jazz tan querido por la élite de la bossa. Para vergüenza eterna, hasta Gilberto Gil participó en una manifestación que, a falta de objetivo mejor, atacaba las guitarras eléctricas.
Aun sin voluntad de iconoclasta, Ruy de Castro desmonta muchos de los tópicos que sustentan nuestra idea de la bossa nova. Así, Vinicius queda retratado como un poeta necesitado de derechos de autor, que intenta convertirse en el parceiro fijo de Jobim; el compositor prefirió tener una variedad de letristas.
Y João Gilberto parece emperrado en llevar la contra a su generación. En 1970 grabó en México la música que todos detestaban: boleros. Un hombre tímido, que se echó atrás cuando pudo saludar a Nat King Cole: “No es negro, es azul”. Un tipo cabezón, que lleva 20 años de pleitos con EMI, impidiendo que circule esa música mágica que grabó entre 1958 y 1961, alegando que manipularon su obra cuando fue remasterizada. Finalmente, un malqueda entrañable: le llama Jorge Amado para que vaya a cantar ante Sartre y Beauvoir, envarados embajadores de la intelligentsia europea; dice que sí… y hasta hoy.
Septiembre 2nd, 2008 @ 18:35
Titulo: Séneca, una introducción
Autor: Paul Veyne
Editorial: Marbot
Paginas: 220 págs
Precio: 22 €
Precio Fnac: 20′90 €
TEMA CENTRAL DEL LIBRO
«Lo esencial no es vivir mucho tiempo sino vivir plenamente». Séneca
Lucio Anneo Séneca (Córdoba 4 a.C-Roma 65 d.C) fue miembro de una dinastía andaluza rica en talento e incluso en genio: sus dos hermanos fueron altos funcionarios romanos y, como él, acabaron convirtiéndose en víctimas de la desconfianza del emperador Nerón. A pesar de no ser el hijo dilecto de su padre, Séneca terminaría siendo el más notable de sus hermanos: fue filósofo y banquero, senador y hombre de letras, sabio y consejero del príncipe Nerón, actividades que compatibilizaba con gran habilidad y cuyo desempeño le resultaba muy agradable. Fue autor de tragedias notables en su época –y que aún hoy gozan de gran consideración entre los compatriotas de Shakespeare—, así como de diversos tratados filosóficos, que testimonian el vigor y la vigencia del estoicismo.
Con su característica maestría Paul Veyne nos muestra el valor de la filosofía antigua y en particular del estoicismo, nos descubre hasta qué punto en la Antigüedad el saber se dividía en sectas y consistía más en proporcionar recetas para la vida cotidiana que en alcanzar un conocimiento teórico, y nos brinda el balance crítico de una doctrina, el estoicismo, que asegura la felicidad al individuo al precio de convertirlo en una fortaleza… vacía. Séneca. Una introducción, ofrece, además, el retrato de una existencia turbulenta, verdadera novela de los tiempos julio-claudianos, y de una filosofía que no ha perdido su actualidad a pesar de los 2000 años que la separan de nosotros.
Septiembre 2nd, 2008 @ 18:38
Titulo: Spinoza
Autor: Alain
Editorial: Marbot
Paginas: 176 págs.
Precio: 17,50€
Precio Fnac: 16′75€
En claro contraste con lo que parece el destino de otros pensadores modernos, Spinoza no hace sino ganar actualidad y pertinencia con el paso del tiempo, tal como reivindican un buen número de autores contemporáneos, no sólo desde el campo filosófico, como Deleuze o Compte-Sponville, sino también desde el científico, como Damasio, o incluso desde el literario, como Borges. Es muy probable que debamos reconocer en ello, de modo más general, la recuperación de algunos de los grandes temas del Barroco, como por ejemplo el punto de vista y la perspectiva, una preocupación que no sólo aproxima su obra a la de algunos de sus contemporáneos, como Leibniz, sino también a autores más tardíos, como Nietzsche y, en fin, a nosotros.
Alain propone en este libro un interesante experimento filosófico: se trata de presentar el pensamiento de Spinoza desde la perspectiva del propio Spinoza. Así, el autor nos ahorra todos los “Spinoza dice” y “Spinoza piensa” para adoptar directamente la voz del filósofo y defender en primera persona sus tesis. Nada podía ser más spinoziano, dado el lugar central —y tan contemporáneo, como se ha advertido— que ocupan las cuestiones de perspectiva en el pensamiento de este filósofo. Ni tan necesario, deberíamos añadir, dada la dificultad del lector contemporáneo de acceder a un autor que construyó su obra más importante, la Ética, a partir de axiomas y deducciones de inspiración euclidiana.
El experimento de impersonación filosófica a cargo de Alain resulta aún más inusual si tenemos en cuenta que el filósofo francés reconoce abiertamente su distancia teórica con Spinoza desde el encabezamiento mismo del libro. Quien quiera leer lo que piensa Alain, esta vez desde la perspectiva del propio Alain, encontrará al final del libro una selección de artículos breves —sus célebres propos— acerca de Spinoza y el spinozismo, escritos con el estilo inspirador y personal de Alain. No por casualidad Borges consideró el libro de Alain como lo mejor que había leído sobre Spinoza.
Septiembre 2nd, 2008 @ 21:24
Para la Repu
Se atribuye a Mcluhan (estudioso de los medios de comunicación e ideologo de cabecera de muchos 68chistas) el vaticinio de que con el avance tecnico en comunicaciones cada vez el ser humano sentiria más cerca a sus antípodales cohetáneos, lo que conduciría a la “aldea global”: un mundo donde todos nos sentimos prójimos de todos.
Yo no he leido las fuentes de Mcluhan (sólo referencias, en las que no se habla de prójimos de clase alta y prójimos esclavos) y en especial, las reminiscencias que quedan en el entorno de algunas de mis amistades. Entre ellas, no es raro encontrar izquierdistas para los que la globalización no es sinónimo de imperialismo colonizador, sino de esa idea de aldea global.
Pensar que la técnica será capaz de conseguir que la moral natural-genética se convierta en ética universal me parece una fe tan ridícula como la fe en el dinero, uno de sus más firmes sacerdotes es E. Punset. Yo lo llamo vagancia. La ética universal hay que levantarla a pulso desde muchos ámbitos (que se lo pregunten a Garzón) y el ámbito ténico está ya de por si hipertrofiado, por no decir fuera de control. Las humanidades por contra están casi descatalogadas.
Un abrazo
PD. Soy muy vago escribiendo
PD. He indagado un poco más sobre Franado Vallejo y me parece que se está pasando de listo, como continue en esa línea, en un par de años lo veo en la misma senda que el tontorrón del Escohotado
Septiembre 2nd, 2008 @ 22:24
Para Ricardo :
Si quieres conocer de primera mano a Mcluham, por favor, vuelve a ver la película de Woody Allen ” Annie Hall ” donde se interpreta a si mismo. A lo mejor cambia tu opinión sobre el.
Mi querido amigo García, me va a matar por usar su pregunta, paro no puedo evitarlo, ¡ Sera mi naturaleza !, ¿ para ti, que es ser de izquierdas ?
Vago, lo tengo claro, aunque te tengo que informar que he conocido vagos de todos los colores, pelajes, procedencias y afiliaciones políticas.
Salud Camaradas
Septiembre 2nd, 2008 @ 22:50
Ser de izquierdas es trabajar para que la lógica del bien común para todos los seres vivos sea la que guie los pasos de la humanidad.
Septiembre 2nd, 2008 @ 22:57
jeje
%http://www.youtube.com/watch?v=CIJ3EUugFxw%
Septiembre 2nd, 2008 @ 23:10
[The first choice(s) for a real-life artist/film-maker wasn’t McLuhan, but Federico Fellini, and then Luis Bunuel.]
Septiembre 3rd, 2008 @ 0:31
Para Ricardo :
Ya te he comentado que soy muy cortita, ¿ tu crees que hay una lógica del bien común ? ¿ Quien decide que es lo mejor para la comunidad ?
¿ No crees que el árticulo de ” Codicia Y Evolución ” por Pedro, no habla mas de la Necesidad-Libertad individual, que del bien común ?
Si has visto you tube, parece que se convirtio, en su momento, en un comunicador mediático. Dictaba catedra en TV, ¿ Seria porqué era catedrático ?.
¿El jeje es de izquierdas ?
Salud Camaradas
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:37
Repu, que sólo he querido relacionar la vida de aldeano de Epifanio Rubio con la idea de aldea global, pero quizás lo he hecho cogido por los pelos, no te mates tanto la cabeza.
Sobre la lçogica del bien común creía que dejaba claro que no existía, salvo en esbozo, si existiera no habrá que construirla ¿tu crees que existen la ecología o la sostenibilidad o la verdad o la justica?
Para mi desligar o intentar separar libertad individual de bien común me resulta imposible, su sentido separado es aberrante, quizás por eso siempre
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:37
Repu, que sólo he querido relacionar la vida de aldeano de Epifanio Rubio con la idea de aldea global, pero quizás lo he hecho cogido por los pelos, no te mates tanto la cabeza.
Sobre la lçogica del bien común creía que dejaba claro que no existía, salvo en esbozo, si existiera no habrá que construirla ¿tu crees que existen la ecología o la sostenibilidad o la verdad o la justica?
Para mi desligar o intentar separar libertad individual de bien común me resulta imposible, su sentido separado es aberrante, quizás por eso siempre
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:37
Repu, que sólo he querido relacionar la vida de aldeano de Epifanio Rubio con la idea de aldea global, pero quizás lo he hecho cogido por los pelos, no te mates tanto la cabeza.
Sobre la lçogica del bien común creía que dejaba claro que no existía, salvo en esbozo, si existiera no habrá que construirla ¿tu crees que existen la ecología o la sostenibilidad o la verdad o la justica?
Para mi desligar o intentar separar libertad individual de bien común me resulta imposible, su sentido separado es aberrante, quizás por eso siempre
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:37
Repu, que sólo he querido relacionar la vida de aldeano de Epifanio Rubio con la idea de aldea global, pero quizás lo he hecho cogido por los pelos, no te mates tanto la cabeza.
Sobre la lçogica del bien común creía que dejaba claro que no existía, salvo en esbozo, si existiera no habrá que construirla ¿tu crees que existen la ecología o la sostenibilidad o la verdad o la justica?
Para mi desligar o intentar separar libertad individual de bien común me resulta imposible, su sentido separado es aberrante, quizás por eso siempre
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:39
Repu, que sólo he querido relacionar la vida de aldeano de Epifanio Rubio con la idea de aldea global, pero quizás lo he hecho cogido por los pelos, no te mates tanto la cabeza.
Sobre la lçogica del bien común creía que dejaba claro que no existía, salvo en esbozo, si existiera no habrá que construirla ¿tu crees que existen la ecología o la sostenibilidad o la verdad o la justica?
Para mi desligar o intentar separar libertad individual de bien común me resulta imposible, su sentido separado es aberrante, quizás por eso siempre que se habla de uno, también veo el otro, así como su dinámica, vamos que soy anarcosindicalista.
El corazon es de izquierdas ¿cuál es tu jefe?
Saludetes
Septiembre 3rd, 2008 @ 7:42
La repetición de comentarios ha sido totalmente involuntaria. Sino quieres caldo, 2 tazas.
Nosé porqué han salido tantos
Septiembre 3rd, 2008 @ 9:05
Repu, el jeje es que me reí mucho viendo el enlace de yutu, al que llegué gracias a tu indicación.
Mis comentarios carecen de ironía, simplemente traslucen algunas de mis obsesiones en forma de críticas al pensamiento de que estamos en el mejor de los mundos posibles o que al menos estamos en el camino correcto ya que no somos tercermundistas.
Las críticas las vierto aquí, pero no han ido dirigidas a nadie en particular. No critico a Mc Luhan quien posiblemente no habló de la “aldea global” y a lo mejor dijo que los medios técnicos actuales son más bien amputaciones del cerebro (por invitarnos a dejar de usarlo) que prolongación de nuestras posibilidades. Vamos que me molesta que corten nogueras o alcornocales para hacer adosados.
Septiembre 3rd, 2008 @ 11:28
Alfredo García Garate
Profesor Derecho Canónico CEU
«[Garzón]Olvida los acuerdos Iglesia-Estado»
En su opinión, es «inviable» que Garzón ordene a la Conferencia Episcopal facilitar los registros de los difuntos durante la Guerra Civil, ya que son potestad del «obispo de cada parroquia». En declaraciones a Ep, García Garate apuntó que la solicitud «carece de fundamento y tiene poca razón de ser», además de demostrar la «falta de conocimiento» del juez en materia de Derecho Canónico. «Ha obviado un principio fundamental entre los acuerdos de la Iglesia y el Estado por el que el Estado protege y respeta la inviolabilidad de los archivos de la Iglesia. Si el obispo decide que no debe de proporcionar esa información, estará en su legítimo derecho y contará con la garantía del propio Estado».
Septiembre 3rd, 2008 @ 11:38
Estimado Ricardo :
Una a lo largo de la vida, pasa por distintas fases de identificación y afinidad. No te voy a contar en que año de maricastaña, una tenia un Setter Irlandés que iba el día 1 de Mayo desde la plaza Castilla hasta Cuatro Caminos, con un pañuelo negro. Le hacian fotos todo el mundo y salió en algún periódico de tirada Nacional. Los años atemperan las ideas, las excisiones te dejan con amigos en ambos bandos, la lucha entre la idea política y la idea Sindical, algún hijo de puta que se vende a la patronal,por un plato de lentejas, me han alejado del anarcosindicalismo. Pero esto no significa que no les tenga simpatia, admiración y comprensión.
Es dificil conjugar Bien Común y Libertad, lo que es válido para todos, no vale para uno. Aquí tienes un bonito problema matématico que ni Krugman es capaz de resolver.
También es dificil conjugar Democracia y Libertad, y hay que ser muy generoso para ceder nuestra Libertad a la Democracia.
Actualmente he decidido subir la escalera, poniendo en el primer peldaño la constitución de la República. Despues ya veremos por donde me da.
Salud Camaradas.
Septiembre 3rd, 2008 @ 12:24
Mi primer peldaño es sembrar cizaña en las bases de varios dioses: dinero, coche, competitividad, patria, cientismo, modernización, monoteísmo, matriarcado, patriarcado, petróleo, energía, falsimedia, FMI, bancos centrales, monetarismo, crecimiento, propiedad, pisisto en la playa, mercado.
El segundo es regar un poco la tierra donde nacen otros dioses: lenguaje, consciencia, justicia, solidaridad, internacionlismo, pueblos, sostenibilidad, dignidad, ancianidad digna, educación, armonía, amor, belleza, valores, bicicleta, natalidad responsable, paz, mujer, hombre, derechos humanos y animales, memoria historica, derechos de las generaciones futuras…
El tercero ya no lo veo.
Salud
Septiembre 3rd, 2008 @ 13:19
Cuando escribí ese pequeño cuentecillo, pensé en los que escribían los viejos republicanos para intentar explicar su concepción del mundo, y de la ética que hay que seguir para conducirse por él como un ser humano.
Por supuesto que aquí nos sabemos todos los cuentos porque nos hemos dormido con casi todos ellos, pero creo que no estaría de más que buscásemos un poco, para empezar bien a construir lo que queremos, en esa mezcla de modestia, amor y trabajo sencillo pero constante de la que habla tantas veces José Luis Sampedro. Por poner un ejemplo, el buen republicano nunca cortaría una noguera centenaria, plantaría muchas más para que algún día fuesen también centenarias, legislaría para que eso fuese así siempre.
¿Es esto regresar a los principios de la Institución Libre de Enseñanza? Pues sí, porque, basados en el humanismo más alto, sólo tuvieron vigencia durante unos años y fueron arrollados por la fuerza bruta de los fascistas españoles.
Septiembre 3rd, 2008 @ 13:21
Decepciones, engaños, burlas, traiciones, creo las hemos sufrido todas, pero todavía recuerdo el consejo que el Dr. Rico, allá por 1910, daba a Carlos Esplá, “Escucha, analiza lo que dicen tus enemigos y no chilles antes de tiempo, pero ante todo, nunca, pese a los desengaños, caigas en el desistimiento. El desistimiento en antirepublicano, es antirevolucionario”.
Septiembre 3rd, 2008 @ 16:02
“Ser de izquierdas es trabajar para que la lógica del bien común para todos los seres vivos sea la que guie los pasos de la humanidad.”
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Así dicho suena bien, quizá un poquito tomista, pero es algo más complejo saber lo que significa y, también, qué es lo que implica cuando se baja a la práctica.
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Saludos afectuosos,
Septiembre 3rd, 2008 @ 16:07
“Escucha, analiza lo que dicen tus enemigos y no chilles antes de tiempo, pero ante todo, nunca, pese a los desengaños, caigas en el desistimiento. El desistimiento en antirepublicano, es antirevolucionario”.
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Sabio consejo el de Rico. Epicteto antes nos dijo que el deber de todo hombre no es el de servir al rey como fiel y leal vasallo, ni el de obedecer al amo, sino el de luchar hasta el final por su propia libertad.
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¿Creéis que existe libertad donde no haya República?
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Saludos afectuosos,
Septiembre 3rd, 2008 @ 17:36
Si hablamos de República en los términos en que lo estamos haciendo, yo personalmente creo que no existe libertad dónde no hay una República. Si hablamos de la República como una marca más, es indiferente: Estados Unidos.
Septiembre 3rd, 2008 @ 18:50
Estimado Ricardo :
Muy bonita y dificil es tu escalera.
En ella pones en un punto, un concepto que por parte de la izquierda nos ha dado cierta reticencia utilizar, quizas por su falta de rigor científico, que es el Amor.
Mientras que tenemos justificación para todos los actos que hacemos por nuestros hijos ( Educación, cultura, deportes,idiomas, alimentación, actividades extraescolares, profesores de refuerzo, etc, etc ), ya que van a ser nuestro futuro, el porvenir de la sociedad, etc, etc. No somos capaces de decir, que en parte, hacemos estos actos por Amor.
¿ Que hacemos los integrantes de esta sociedad por los mayores ?. Al ser nosotros los productores económicos, supeditamos todos loa actos a nuestro antojo. Así, les vamos a ver, los Sábados y los Domingos, para llevarles a los nietos y que sean felices un rato, jugando con ellos. Intentamos educarlos y adaptarlos a la vida actual cuando ellos no tienen capacidad de aprender y antes ellos han aprendido a hacer las cosas de otra manera, con otros objetos y medios. No entendemos como no pueden hablar por el movil, que no se apañan con el microondas, que el frigorífico funciona de forma diferente a las ” neveras ” que ellos conocian. No entienden que ahora tienen que cambiar el televisor, por no se que problema de emisión. La casa donde ellos quieren salir con los pies por delante, es incomoda, no tiene ascensor, ni calefacción, ni aire acondicionado, no esta insonorizada, tiene humedades y cada avería es una chapuza, porque sale mas barato tirarlo todo, que intentar hacer el arreglo.
¿ Que les proponemos para solucionar ” nuestros ” problemas ? Residencias donde ellos no estan comodos, donde se les impone una disciplina de horarios a las que ellos no estan habituados, un regimen alimenticio que ellos no estan acostumbrados. Los hospitales, en la sección de geriatría, es una verdadera locura de discusiones, actos violentos y desagradables.
Nuestros padres, intentarón solucionar este problema con la incorporación en la familia. Yo por lo menos me crié con un abuelo paterno. El cual cedia en todos los temas, por lo cual tampoco puedo catalogarlo como una situación totalmente feliz, pero si protegido por parte de mi madre.¿Como lo hacia ? Con Amor.
No creo que prolongar la vida sea obtener mas felicidad. Lo que si os dije, en otro comentario anterior, es que hoy cuando volvaís a casa, hablar con ellos, que ya nos lo decia Almodobar.
Un acto de Amor es ceder nuestra Libertad a favor del Bien Común.
Querido Pedro, el cuento es precioso, real y da que pensar.¿ Pero tu crees necesario legislar sobre la prohibición de cortar una noguera centenaria ? ¿ Es que no tenemos sentido común ? No creo que tengamos que legislar, el que corte una noguera centenaria va directamente condenado a sembrar, cuidar, alinear, sanear por lo menos cien nogueras, mientras pueda hacerlo.
Querido García, por supuesto un garante de la Libertad es la República, y si nos equivocamos, se rectifica.
Salud Camaradas.
Septiembre 3rd, 2008 @ 19:45
Repu, estoy de acuerdo en que lo bueno sería no legislar, sino educar, enseñar a amar, ¿pero contamos con el personal adecuado para ello? Demos una vuelta por los centros de enseñanza, la mayoría regidos por curas, donde se educan hoy los chavales.
El amor al árbol es un símbolo de la cultura republicana, de la cultura en sí: España, por carecer de ella todavía, es un país arboricida.
Septiembre 3rd, 2008 @ 19:47
En cuanto a los viejos, creo que son una pesadilla para la mayoría, igual que los jóvenes: Hemos llegado a un punto en que somos incapaces, en nuestro individualismo de diván, de respetar al diferente: Todo ha de hacerse según nuestro particular modo de ver las cosas. En fin, no queremos que nos moleste nadie. Es la sociedad acomodaticia. Todo el mundo dice que viene agotado de trabajar, pues mira, no trabajes tanto, gana un poquito menos, renuncia a “necesidades” superfluas que cuestan mucho, y comienza a caminar, que ya es hora de aprender.
Septiembre 3rd, 2008 @ 19:50
Por cierto, y hablando de niños, ayer vi una película maravillosa que seguro habéis visto todos y que me dejó hecho una mierda: La ciudad de Dios: Es un fresco sobre las monstruosidades del sistema que todos se empeñan en decir que es el mejor de los han existido. Una monstruosidad, pero una magnífica película. Imprescindible, no sólo Scorsese sabe hace cine negro, este es mucho más negro y actual.
Septiembre 3rd, 2008 @ 20:45
Realmente yo nunca he dicho que República equivalga a libertad y el ejemplo de don Pedro está harto bien traído.
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Lo que digo es que es difícil concebir la libertad en tanto existan un Papa, un rey o incluso un emperador cuya magna autoridad no proceda en absoluto de los propios ciudadanos, sino de Dios, de la Historia o de un poderoso ejército.
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No sé si me expliqué claro.
Septiembre 3rd, 2008 @ 21:16
Perfectamente, más que el agua cristalina que tanto escasea.
Septiembre 3rd, 2008 @ 21:54
A mi también me ha encantado tu cuento Pedro.
Lo enlazo, sentimentalmente, con “El hombre que plantaba árboles” de Jean Giono.
Me encanta que digas que el amor al árbol es propio de republicanos.
Lo creo firmemente.
Durante 5 años viví en Aluche junto a La Casa de Campo de Madrid. Iba a pasear allí a diario.
Una mañana un anciano que venía de ella nos paró y nos dijo: “¿Vais a pasear por ella? Cuidadla, es la mayor joya que tenmos los madrileños” “Si vais al puente de la CUlebra fijáos en unos tilos que hay allí. Son unos 30 y los plantamos mis amigos y yo cuando nos jubilamos”
Como veía que su público estaba encantado siguió hablando y acabó por desvelarnos el secreto de su gran amor por aquella masa de árboles: 3 años de trincheras, sepultado en barro hasta las cejas allí mismo. Allí aprendió a leer y a amar la libertad, la República y los árboles.
Mi mujer me dijo: te he visto a ti mismo dentro de 60 años.
Es así, republicanismo y ecologismo van de la mano como La Pedriza y Giner de los Ríos.
Amiga REPU como él mismo te ha aclarado has malinterpretado a RIcardo en todo.
Ese je, je a mi también se me ha escapado al ver la escena. ¡Qué buena referencia!
Septiembre 3rd, 2008 @ 22:13
A mi me procupan tambien mucho los benévolos Bill Gates o Murdod. El dios dinero tiene la mismas propiedades que los dioses monoteistas, tiene sus sacerdotes en los templos-santos-sanctorum de los bancos centrales o en la reserva federal o en el fmi, también tienen sus fiestas del misterio, que son los precios de las bolsas en el que todos participamos como iglesia y por ultimo tenemos las fiestas en los grandes almacenes con las indulgencias de las rebajas y el 3 por 2, también liberamos a varios reclusos con la lotería navideña. Este es el sistema imperialista que más me preocupa, el que realmente provoca guerras y crisis. El otro sistema: el religioso (podriamos decir que heredero de Egipto) monarquico y político, aunque me pea mucho decirlo no son más que un subsitema del anterior: son sus fusibles, son los primeros en saltar, y, curisamente, en lugar de arreglar la red lo que hacemos es poner un fusible menos sensible, más robusto y resistente.
Salud
Septiembre 3rd, 2008 @ 22:30
ya nos iremos reconociendo, estos pequeños malentendidos tinene su gracia, si no, no me entero de lo del setter con pañuelo negro.
salud
Septiembre 3rd, 2008 @ 22:36
Para fundir los fusibles mercadoteístas convendría ir desalojando del poder al PP comunidad por comunidad, ayuntamento por ayuntamiento, desenmascarando sus corruptas tramas plutócratas.
Estimado Pedro, el asunto del que quiero hablar es vox populi entre las personas que trabajamos en la distribución en Madrid.
Lo pongo en tu conocimiento por si lo pudieras mover con algún medio de comunicación con recursos para conseguir documentos que sean pruebas sólidas.
Todo esto es escandalosamente cierto, pero carezco de pruebas documentales para demostrarlo.
La fiscalía Anticorrupción podría si lo investigara.
Imagino que la ‘Operación Malaya’ empezaría por indicios hasta que el poder judicial obtuvo las pruebas que necesitaba para demostrar la culpabilidad de los implicados.
Todo lo relatado aquí llevará el epígrafe PRESUNTO hasta que un fiscal lo documente y un juez lo corrobore con una sentencia firme:
Pilar Martínez es responsable de Obras Públicas y Urbanismo en el Ayuntamiento de Madrid. Antes fue consejera en la CAM y previamente alcaldesa de Villaviciosa de Odón. Entre sus atribuciones pasadas y presentes está el RECALIFICAR SUELO no edificable.
Antonio García Montero es su marido y tiene una consultora(no me ha sido posible averiguar su nombre) que tiene por fin ofrecer SUELO comercial en nuevos desarrollos urbanísticos.
Sus clientes son grandes compañías interesadas en edificar centros comerciales, cines, etc. en esos nuevos núcleos de expansión.
Antonio García Montero hace un presunto uso de información privilegiada. Su mujer, presuntamente, le filtra los planes de los futuros desarrollos urbanísticos y él pone este suelo, antes que nadie, a disposición del mejor postor.
Esta actividad comercial familiar no es nueva, pues la consultora está abierta desde hace varios años, cuando Pilar Martínez era alcaldesa de Villaviciosa de Odón.
Si Gª Montero tuviera una churrería no me parecería susceptible de tráfico de influencias, pero su negocio actual me parece obvio que puede ser muy sospechoso.
Espero que esta pista pueda contribuir a la caída de un gobierno fachita y corrupto, como le pasara a Alejandro Lerroux hace 73 años.
Septiembre 3rd, 2008 @ 23:00
Querido Faemino : Tienes razón
Estimado Ricardo : Te pido disculpas, por haber malinterpretado tu comentario.
Querido García : Yo escribi garante, no equivalga. Creo que dije “un garante de la Libertad es la República “.
Algo que te va a molestar. Antes de contar historias para no dormir sobre Javier Gomez de Liaño, por favor léete las sentencias. Para poder encontararlas puedes verlas en : www.elmundo.es/nacional/sentencialiano y la del Tribunal Europeo la puedes ver en www.aranzadi.es/index.php/informacion-juridica/jurisprudencia/constitucional-y-comunitario/sentencia-del-tribunal-europeo-de-derechos-humanos-de22-julio-2008-gomez
Es increible, a estas alturas de partido, tengamos alguna duda del contubernio Trevijano, Navarro, Pedro Jota, el difunto director de Época, Señor Capmany y la utilización, y el que se dejo utilizar, de Don Javier. Hasta tal punto fué la utilización, que esperarón a que Don Javier estuviera de Guardia en el juzgado para que la denuncia le fuera adjudicada a el. La denuncia fue argumentada con artículos publicados en la revista Época sin nombre. Mas adelante se amplió con unos escritos del fallecido Perez Escolar, Gerardo Ortega y probablemente Ramón Tamames. Buscarón a un señor llamado Javier Saínz, como acusador particular. ¡ El único abonado de Canal plus que se presento en la acusación !
Volvemos a las nogeras y a tener falta de sentido común. Por mucho que se este en contra de Jesús del Gran Poder, de Cebrian,del PSOE, de Botín, de Garzón, de Marañón, etc, etc. ¡ Que no vale todo !
He leido en Público algún comentario tuyo sobre el juez García Ancos,te ruego que tus críticas las fundamentes en su posición política o en si ha emitido malas sentencias, pero la de Javier, por favor deja de dar carnaza a la derechona.
Salud Camaradas.
Septiembre 3rd, 2008 @ 23:35
No creo que La Repu cambiara el pañuelo negro por la tricolor, por el mero hecho de que algún anarcosindicalista chaqueteara.Pues por esa regla de tres, ni bandera tri, ni bi , ni arcoiris, ya que el chaqueteo es algo frecuente en todas las sectas.
Vuelvo a recordar el dicho de alguen:la mejor bandera es la que mejor arde.Amen
Septiembre 3rd, 2008 @ 23:35
alguien …joé.
Septiembre 3rd, 2008 @ 23:44
La libertad, la república, la democracia,el amor,la solidaridad, etc…lindas palabras con demasiadas personas (de todos los estratos sociales)empeñadas en vaciarlas de contenido.Doña ignorancia tiene mucho que ver con ello, y los listos que no paran de fomentarla.
Septiembre 3rd, 2008 @ 23:55
Para Paredes :
Puedes creer lo que quieras, el pañuelo negro estaba en la tricolor. Federica nos lo enseño.
Salud Camaradas.
Septiembre 4th, 2008 @ 0:30
Si Pedro,Ciudad de Dios,una muy buena pelicula,eso es lo que quiere el primer mundo,que los del tercero se pasen el dia matandose.
Septiembre 4th, 2008 @ 0:32
Y en cuanto a la republica en españa,soy pesimista,diez millone de españoles votan al pp,y no hay más que ver la reacción de este partido al tímido intento de Garzon de investigar algo,aqui nada,ni comisiones de verdad como en sudafrica argentina o chile,y queremos darles lecciones de democracia a estos paises,ja.Bueno,pues con estos,como no hagamos algo en plan sionista,no tenemos ningún futuro.
Septiembre 4th, 2008 @ 1:02
¿Lo ves?Hasta Federica chaqueteaba por lo que cuentas.Qué cruz.
Septiembre 4th, 2008 @ 1:38
En la escuela privada abundan los colegios religiosos con ideario conservador, pero no existe una oferta educativa equivalente desde el lado progresista. Recuerdo que en un centro escolar que pasaba por ser uno de los más liberales de Madrid, obligaron a un niño a retirar un cartel en contra de la guerra de Irak ya que podía herir la sensibilidad de los compañeros que estuvieran a favor de ella. Tan grave carencia educativa tiene su reflejo en la actividad política, pues más que auténticas alternativas al pensamiento único, lo que escuchamos son variaciones sobre el mismo tema. El hecho de que lo que queda de izquierda muestre tanto pánico como la derecha al estallido de la burbuja inmobiliaria, cuando lo lógico es que estallase de una vez, da una idea de la magnitud del desastre. Nunca hubo tantas razones para disentir del modelo de realidad en vigor. Nunca la riqueza,la justicia,la salud,la educación y la contaminación atmosférica estuvieron tan mal repartidas. Lo que de verdad se ha globalizado, además de la codicia, es la ceguera.
Septiembre 4th, 2008 @ 6:47
Mi queridísima Repu,
¿Escribí que tú dijeras o dejaras de decir? Además, preguntaría, a qué le llamas garante. ¿Me dirás que la de USA no es formalmente República?
Tu comentario sobre Gómez de Liaño pasa demasiadas cosas por alto. Por ejemplo, que es el único Juez apartado de la carrera judicial en 30 años de democracia, que no lo fue por encarcelar a nadie, ni por sacarlo de prisión, tampoco por propiciar la práctica de torturas, ni por cohecho, sino por un delito inventado por dos jueces de Polanco, Bacigalupo, alías Prevarigalupo, famoso por sus estigmas como prodrás recordar, y García Ancos, en base a un tipo inventado, contra la oposición del Ministerio Fiscal y el parecer del tercer magistrado, que formuló voto particular expresando claramente que habían inventado un tipo para poder condenarlo.
Las medidas adoptadas fueron de lo más normal, y además ninguna de ellas la había adoptado de oficio, sino a petición expresa del Ministerio Fiscal o del Comisario encargado de las investigaciones. ¿Ellos no prevaricaron? ¿Por qué solamente fueron por el Juez? Mira que casualidad…
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En fin, Repu, piensa y cree lo que quieras. A estas alturas del cuento creo que te voy conociendo. Y, por supuesto, que también creo que servir a la verdad no es favorecer a nadie. Sólo falta que me digas que no debo criticar al PSOE y a sus altos dirigentes ni a sus millones de votantes porque eso favorece al PP o dificulta la unión que necesitamos…
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¿Debería quizá contarte lo que había dicho Gómez Llorente a quienes le eran más próximos allá por el 81, es decir, poco después del golpe de Tejero-Armada-Milan? ¿Crees que el tiempo no probó que lo que entonces les dijo no se demostró bien cierto al cabo de poco tiempo?
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Saludos afectuosos,
Septiembre 4th, 2008 @ 14:49
García, cuentanos lo que dijo Gómez Llorente.
Septiembre 4th, 2008 @ 15:47
Quien cojones es Gomez Llorente?
Septiembre 4th, 2008 @ 15:58
Era un sociata de la época de Felipe, y parecía de los más honestos.
————————-El presidente la la FAEScista fábrica de bulos,dice que le han sacado otro con el tema de su paternidad del hijo de la ministra del Sarko.Sea verdad o mentira, se le está bien empleado al menda.Lo que nos vamos a reir.La fábrica de chistes ya está en marcha.
Septiembre 4th, 2008 @ 17:31
Gracias Paredes,he visto en google que fue el que se opuso a que el psoe abandonara el marxismo.
Septiembre 4th, 2008 @ 17:33
Lucio, en teoría Gómez Llorente debía haber sido el ministro de Educación del primer Gobierno socialista. Era el más preparado para la cuestión y el que presidía la comisión del partido para tal menester. Llorente era partidario de la enseñanza laica y única. Claro, eso no podía ser. Lo defenestraron y poco a poco, tras una desgracia familiar, se fue retirando a las trincheras de invierno, donde sigue. Un buen tipo al que castraron antes de poder hacer nada.
Septiembre 4th, 2008 @ 18:03
No es verdad, querido Pedro. Gómez Llorente intentó formar en el Congreso Extraordinario de1 79 una candidatura a la Secretaría General del PSOE y entonces Alfonso Guerra le mostró el balance del partido, su millonaria deuda, y le preguntó cómo pensaba qué podría hacerle frente caso de salir elegido Secretario General.
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Abandonó la política entonces. La abandonó totalmente y no de poquito a poco, como pareces creer.
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Así que después de eso no creo que te quepan dudas de quién y de qué manera ha mandado desde entonces, y sin duda desde antes, en ese partido obrero.
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Saludos afectuosos,
Saludos afectuosos,
Septiembre 4th, 2008 @ 18:05
Y, desde luego también, eso fue bastante antes de que Felipe formara su primer Gobierno. El presidente de entonces era todavía Suárez.
Más saludos cariñosos,